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Alox avec un tire-bouchon

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Alox avec un tire-bouchon

Message par lumac le Jeu 21 Juin - 21:18

Bonjour à tous !

J'ai l'idée d'un SAK qui serait parfait pour offrir à un proche, mais j'ai des raisons de penser qu'il n'existe pas dans le commerce.

Il s'agirait d'un Alox, avec les fonctions du Spartan.

Existe-t-il dans le commerce ? (Même s'il faut aller le chercher en Suisse, aucun souci).

Merci d'avance pour les infos !

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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par CINETED le Ven 22 Juin - 1:32

les cotes des alox sont toutes pleines et parfaitement oblong.
De plus, elle font 93 mm pour un spartan qui fait 91 mm.

Je pense qu'il faudrait modifiée un alox en lui decoupant au dremel un receptacle pour tire bouchon et changer le ressort de la lame avec celle d'un 91 pour inserer le tirebouchon. Je vient de vérifier, les ressorts sont compatibles!

je t'ai fait une photo avec les pieces incriminées pour te projeter la modification..

Ca demande pas mal de taf!!



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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par CINETED le Ven 22 Juin - 1:54

Modif Moderateur pour retrouver fil de la conversation :

Non relis moi, j'ai vérifié la compatibilité du ressort dont l'epaisseur..j'ai plus d'une centaine de ressort et celui choisit correspond a la couche: lame/petite lame/tirebouchon d'un spartan Les lames plus minces de maintenant se posent toujours sur le même ressort qu'avant. l'epaisseur qui manque de 2 dixieme est rattrapé par un emboutissage de la platine exterieur a la lame.
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par CINETED le Ven 22 Juin - 2:01

Modif Moderateur pour retrouver fil de la conversation :

Une petite modif d'un CyberTool alox,j'ai trouvé ça marrant.

http://forum.multitool.org/index.php?topic=35265.0[/quote]

Arf le gars se tape les mêmes trip que moi...par contre le bois et le laiton super beurk pour ce cas!
J'aurais fait tout le contraire, adapté directement des platines de soldier sur un cybertool, car seul le rivet des outils du dos du couteau de correspond pas, c'est plus simple que devoir modifié tout les outils.

Je viens d'etudier le probleme...en fait il suffit de percer le dos des platines alox pour cacher le rivetage du couteau et de laisser le faux rivet apparent. c'est bluffant!


Dernière édition par CINETED le Ven 22 Juin - 2:06, édité 1 fois
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par CINETED le Ven 22 Juin - 2:07

ha oui mince j'avais pas vu!! tout a fait d'accord avec toi, tu me confirme la prise de tete inutile.
Pour les ciseaux, un sacrifice d'un vieux victoria 84mm aurais été plus simple, Les ciseaux 84 mm sont arreter depuis 74.
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par Doomerlin le Ven 22 Juin - 5:35

Là par contre on est complètement dans le domaine de la bidouille pour le plaisir, y'a plus rien d'origine ou presque.

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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par lumac le Ven 22 Juin - 14:57

Merci d'avoir cherché ! Very Happy

Je suis impressionné par le boulot et l'expertise que ça demanderait.

Une question naïve d'amateur : le plus difficile, c'est de créer le logement pour le tire-bouchon dans la plaquette ? Il faut ensuite percer les rivets, changer le ressort, remettre les plaquettes et refaire les rivets ?

Une idée comme ça : est-ce qu'il existe des plaquettes 91 mm apparence Alox ?

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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par CINETED le Ven 22 Juin - 15:29

En toute sincerité, rien n'est difficile a faire..ce n'est pas une question de difficultée. Je travaille bien la découpe au dremel, le rivetage et toute les petites choses de coutellerie..

Ce qui est chaud c'est de parvenir à avoir un fonctionnement correct du couteau en ajustant bien correctement le nouveau ressort en contact avec le talon des lames, il risque d'avoir du jeu...c'est plus une question d'avoir vraiment le bon ressort qui peut etre retravailler un peu qd même, que de faires les modifications.

Non il n'existe pas de plaquettes en alu donc dans aucune taille..mais je pourrais faire par exemple des platines exterieures en laiton epais. ca fait comme un alox, mais en laiton tout lisse comme une cote en or.
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par lumac le Ven 22 Juin - 20:25

Tu vois, j'aurais dit que le plus simple aurait été de mettre en place le ressort ! Comme quoi, je découvre !

A tout hasard, il n'y aurait pas moyen de découper des plaquettes dans une plaque de matériel "Alox" (si une telle plaque existe) ? Comme si on découpait des plaquettes dans une planche de bois, par exemple.

Pour ta proposition de cotes laiton, merci pour ta proposition, j'apprécie vraiment. A priori mon idée de coloris se posait sur du noir (c'est la couleur qui m'a le plus plu chez les Alox), si tu as des idées dans ce sens ...

Au fait, j'ai lu que le laiton contient fréquemment du plomb (pour faciliter son usinage), à un taux de 3 %. Pas tous les laitons, mais par exemple les raccords de plomberie en contiennent. Le laiton que tu utilises, tu penses qu'il en contient ?

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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par CINETED le Sam 23 Juin - 0:55

En te lisant, je suspecte chez toi un manque d'information sur l'ALOX.

L'alox est disons un terme commercial anglophone decrivant simplement l'aluminium brut.

ALOX est la contraction de Aluminium Oxyde, car toute piece d'aluminum pure n'existe pas dans la mesure ou naturelement l'aluminium s'oxyde au contact de l'air pour creer une pellicule d'alumine tres fine. c'est cette fine pellicule hermetique qui garantie a l'aluminium de ne plus s'oxyder davantage. Bref, l'aluminium s'auto-protege chimiquement en quelque sorte.

Cette pellicule d'alumine est un tres bon lian pour teinté l'alu en surface par un autre oxyde de metal. C'est ce qu'on appel l'anodisation, car on dépose cette épaisseur d'oxyde par electrolyse et le morceau d'alu en est l'anode (borne positive) dans le circuit électrolytique.

Bref...Tout ca pour dire que ta" plaque de materiel alox"...c'est de la tole d'alu brut de 3mm d'epaisseur. Est qu'il est forcement blanc alu dans sa masse et que le noir s'obtiendrais par anodisation apres usinage, et ca je ne le fait pas..il faut du process industriel lourd..et faire bcp de test chez soi pour parvenir a un resultat concluant.

En coutelerie artisanale, le laiton est bcp plus de rigueur, il est tendre et se poli bien et apporte une magnifique touche doré. Certain laiton possede en effet plus de plomb pour amélioré sa ductibilité (pour les couverture de toit).
je ne connais pas le pourcentage en plomb de mes chutes d'alliage de laiton.
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par lumac le Sam 23 Juin - 14:19

CINETED a écrit:En te lisant, je suspecte chez toi un manque d'information sur l'ALOX.

Bien vu, j'ai découvert l'existence de ce type de couteaux il y a deux semaines. Merci pour ton explication, c'est beaucoup plus clair maintenant.

L'aspect "croisillons" sur les plaquettes, il s'obtient naturellement, où l'oxyde d'aluminium (Very Happy ) est travaillé spécialement par Victorinox pour obtenir cet état de surface ?

Pour en revenir à la question de départ, après étude des réponses que vous m'avez données, je crois que je vais oublier le tire-bouchon, et chercher un bel Alox, tant pis pour cette fonction.

Une question au passage : un alox est-il plus lourd que son homologue avec cotes en ABS ?

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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par R2factory le Sam 23 Juin - 16:37

Salut lumac, un alox est un peu plus lourd que son homologue oui, et il a pour ma part un cote "plus solide" quand on l'a en main... Cependant l'alox de couleur a un gros defaut la couleur se delave avec le frottement ( la couleur part et laisse apparaitre l'alu brut dessous)...par contre un alox couleur naturelle (argent) ne bouge pas!!!
Voici ce que donne un alox dans une poche avec le temps.
cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?VISuperSize&item=350513631505

Pour repondre a ta question les pieces d'alu sont certainant fondues comme ca dans des moules ce qui donne le gauffrage antiderapant sur le dessus

a venir ma collection d'alox en photo:)
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par lumac le Sam 23 Juin - 17:42

R2factory a écrit:Salut lumac, un alox est un peu plus lourd que son homologue oui, et il a pour ma part un cote "plus solide" quand on l'a en main... Cependant l'alox de couleur a un gros defaut la couleur se delave avec le frottement ( la couleur part et laisse apparaitre l'alu brut dessous)...par contre un alox couleur naturelle (argent) ne bouge pas!!!
Voici ce que donne un alox dans une poche avec le temps.
cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?VISuperSize&item=350513631505

Pour repondre a ta question les pieces d'alu sont certainant fondues comme ca dans des moules ce qui donne le gauffrage antiderapant sur le dessus

a venir ma collection d'alox en photo:)

Merci pour cette info Very Happy

Au fait, quand tu dis que ça s'use avec le temps, c'est de quel ordre ? 10 ans dans une poche, ou deux mois ?

J'aime bien le style quand même, j'ai hâte de voir ta collection Smile

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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par CINETED le Sam 23 Juin - 20:07

J'ajouterais que ce n'est pas fondu dans des moules type "gaufre" mais plutot forgé à froid sous pression.
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par R2factory le Sam 23 Juin - 20:10

Merci cineted de la lrecision, que signifier forge a froid? C'est comme passer sous presse?
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par CINETED le Sam 23 Juin - 20:16

c'est exactement ca, l'éaluminium est tres ductile! il faut le huilé et hop sous presse a plusieurs tonne.

Si tu regardes bien, les platines alox possedent des stries sur la tranche qui correspondent au passage du metal en frottement dans la presse.
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par R2factory le Sam 23 Juin - 20:38

Lumac, pour l'usure tout depend de ton utilisation mais un alox colore n'aime pas les coups... Et puis sur certains modele le simple frotement de l'anneau sur le corps du couteau suffit a l'user....
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par R2factory le Sam 23 Juin - 20:40

Ok cineted, c'est la presse qui fait la decoupe aussi sur grandes plaque d'alu? Decoupe plus gaufrage en une mes presse?
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par CINETED le Dim 24 Juin - 16:42

je ne pense pas...a verifier en scrutant un maximum de vidéo sur victorinox..
il est de rigueur en industrie de faire une decouep a l'emporte piece pour la découpe et ensuite un emboutissage bien séparé pour un embossage ou mise en forme.
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par Doomerlin le Dim 24 Juin - 18:55

Cherchons !

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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par lumac le Dim 24 Juin - 20:11

R2factory a écrit:Lumac, pour l'usure tout depend de ton utilisation mais un alox colore n'aime pas les coups... Et puis sur certains modele le simple frotement de l'anneau sur le corps du couteau suffit a l'user....

Je prends note, merci pour l'info Very Happy

Ceci veut dire que les Alox de couleur seraient plus des couteaux de collectionneur pour être mis en vitrine ?

Le fait qu'il n'aime pas les coups, tu veux dire que la peinture s'écaille très facilement au moindre choc ?

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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par R2factory le Lun 25 Juin - 6:55

C'est assez fragile oui la couleur mais le noir est celui qui tien le mieux... Mais encore une fois les alox brut alu sont par contre c'est indestructible
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par Doomerlin le Lun 25 Juin - 7:40

Et sont les plus beaux ! (avis personnel n'engageant que moi)

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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par CINETED le Lun 25 Juin - 20:03

lumac a écrit:

Le fait qu'il n'aime pas les coups, tu veux dire que la peinture s'écaille très facilement au moindre choc ?

Ce n'est pas de la peinture Shocked , c'est une anodisation par bain electrolytique!
la fine couche d'alumine est creer artificielement puis est teintée dans la masse.

j'avoue que je n'ai jamais compris pourquoi leur anodisation est si légere.
l'anodisation est en effet censer etre un traitement de surface dit "a couche dure"
Mais pas chez eux Suspect
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Re: Alox avec un tire-bouchon

Message par lumac le Mar 26 Juin - 21:07

CINETED a écrit:
j'avoue que je n'ai jamais compris pourquoi leur anodisation est si légere.
l'anodisation est en effet censer etre un traitement de surface dit "a couche dure"
Mais pas chez eux Suspect

Est-ce qu'ils maîtriseraient techniquement l'anodisation plus "profonde" ?

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Re: Alox avec un tire-bouchon

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