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Evolutions d'un modèle de SAK

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Evolutions d'un modèle de SAK

Message par lumac le Mar 26 Juin - 21:11

Bonjour à tous,

Je me demandais si les modèles d'un même SAK évoluaient avec les années (pour les SAK récents, après 1974) ?

Je pose la question pour Victorinox mais aussi Wenger.

Par exemple, pour un couteau que je connais un peu : le Climber.

Entre un modèle fabriqué en 1985 et un fabriqué en 2005, quelles seraient les différences si on comparait ces deux couteaux sous toutes les coutures ?

Merci par avance pour ces infos.

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par Doomerlin le Mar 26 Juin - 21:17

Sur le 1985 tu n'as pas le crochet multi-usage (le mien est un modèle 85 justement). Wink

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par R2factory le Mer 27 Juin - 6:59

Exactement... Le crochet multiusage apparaît en 91... Après il y a des petites différences car les outils évoluent et c est plus ou moins visible... L'épingle est apparu En 91 aussi on la retrouve sur certain modèles comme le swisschamp qui l'avait pas avant.
Le mini tournevis place dans le tire bouchon diminue en taille et le "manche" plastique passe de cylindrique à hexagonal en 2009.
La lime à métaux évolue aussi de manière minime les "gravures" changent...
L'endroit ou est attaché l'anneau change de place en 91...
Y a plein d'évolutions minimes comme ça.
Ce sont toutes ces petites subtilités qui permettent de dater plus ou moins précisément un couteau... Sachant que ce n'est pas forcément exact à 1 ou 2 ans près car victorinox épuise des "stocks" d'outils...
Imaginons que demain ils changent la forme de leur lame ... On aurait encore pendant quelque temps certain couteau avec l'ancienne lame.

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par Doomerlin le Mer 27 Juin - 7:13

oui tout à fait !
Autres exemples : sur le Climber de 83 à 91 le tire-bouchon est un modèle "fendu" à 4 spires, dès 92 ce sera un modèle "plein".
à partir de 85, l'ouvre bouteille aura un blocage à 90°, à partir de 92 les ciseaux seront riveté et plus vissés...

Edit : tiens Lumac, voilà un outil pour t'aider dans la datation http://victorinox.saam007.com/91mmtools.php


Dernière édition par Doomerlin le Mer 27 Juin - 7:23, édité 6 fois (Raison : Ajout d'un lien "datation" et diverses corrections)

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par lumac le Mer 27 Juin - 23:13

Merci pour ces infos Very Happy

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par CINETED le Mer 27 Juin - 23:50

Sauf que le document en question est superbe niveau mise en page mais un peu a la ramasse question datation..j'ai imprimé le mien il ya deja 3 ans et depuis je l'ai griffoner de partout. Il faudrais que je reedite une version plus complete.
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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par CINETED le Jeu 28 Juin - 0:28

un petit cadeau pour Lumac, histoire d'etre dans du super concret!


Climber de 1946-1949


Climber de 1952-1961 (en fait c'est un super tinker)


Climber de 1961-1968


Climber de 1968-1974
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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par Doomerlin le Jeu 28 Juin - 6:19

Ça a de la gueule quand même avec la bélière et les rivets apparents. Smile

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par lumac le Jeu 28 Juin - 12:26

CINETED a écrit:un petit cadeau pour Lumac, histoire d'etre dans du super concret!

Superbe, merci !

Ce sont des couteaux que tu possèdes dans ta collection personnelle ?

Question subsidiaire : à la place du crochet actuel, en 1985, il n'y avait donc aucune lame ? Un "trou", en quelque sorte ?

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par Doomerlin le Jeu 28 Juin - 13:28

Le ressort des ciseaux si je dis pas de bêtise...

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par CINETED le Jeu 28 Juin - 13:44

lumac a écrit:
Superbe, merci !

Ce sont des couteaux que tu possèdes dans ta collection personnelle ?

Question subsidiaire : à la place du crochet actuel, en 1985, il n'y avait donc aucune lame ? Un "trou", en quelque sorte ?

Ha oui, j'illustre depuis le début du forum systématiquement avec des photos de ma collection, et systematiquement avec le logo pour éviter que cela parte je ne sais où....

Victorinox à semble t'il perseverer pour nous rajouter une piéce derriére les ciseaux. c'est le cas de la long nailfile et du crochet. S'il n'y à rien, le ressort et effectivement plus epais et finis le dos du couteau affleurant, comme tout autre ressorts sans piéces arriére.
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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par lumac le Jeu 28 Juin - 20:43

Donc si j'ai bien compris, sur le Climber de 1985 il n'y a ni crochet, ni long nailfile, mais le ressort des ciseaux qui affleurent ?

Tu veux dire qu'il y a TOUJOURS une pièce derrière les ciseaux ? Excusez moi si je suis un peu chiant sur cette question là, je voudrais être sûr d'avoir bien compris.

En tout cas, ça doit être sympa de posséder une lignée complète du même modèle de couteaux, en état neuf !

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par Doomerlin le Ven 29 Juin - 23:02

Tiens, sur la derniere restauration de Cineted, qui me tiens particulièrement à cœur, tu peux apercevoir le ressort des ciseaux qui comble le "trou" Wink

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par lumac le Sam 30 Juin - 20:04

Doomerlin a écrit:Tiens, sur la derniere restauration de Cineted, qui me tiens particulièrement à cœur, tu peux apercevoir le ressort des ciseaux qui comble le "trou" Wink

Je viens d'aller voir, super intéressant ! Et j'ai regardé le ressort, j'imagine mieux comme ça fait ! Merci pour l'info, je me rends mieux compte.

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par lumac le Mar 3 Juil - 21:46

Une nouvelle demande d'infos :

Je m'intéresse au Victorinox Executive, qui est un couteau très particulier.

En effet, c'est, à ma connaissance, le seul couteau suisse à être équipé d'un pèle-orange.

Quelles évolutions, ou différences, y-a-t-il eu, entre un modèle de 1985 et un de 2012 ?

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par Doomerlin le Mar 3 Juil - 22:03

Teeeeed !???? Laughing

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par CINETED le Dim 8 Juil - 18:47

L'executive s'appelait le compagnion en 1967 avec rivets apparents.
Il perd ses rivet courant 70
Il perd son double ressort des ciseaux en 75.
Son nom executive apparait en 80.
Il perd sa vis des ciseaux en 91.
En 2005 changement de talon...swissmade et changement d'épaisseur de la lame comme pour les classics il pert 1.5 dixieme d'épaisseur.

Le peleur d'orange sert a 95% de grattoir pour le peintre, le mecanicien ou le bricoletout.
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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par lumac le Dim 8 Juil - 21:15

CINETED a écrit:L'executive s'appelait le compagnion en 1967 avec rivets apparents.
Il perd ses rivet courant 70
Il perd son double ressort des ciseaux en 75.
Son nom executive apparait en 80.
Il perd sa vis des ciseaux en 91.
En 2005 changement de talon...swissmade et changement d'épaisseur de la lame comme pour les classics il pert 1.5 dixieme d'épaisseur.

Le peleur d'orange sert a 95% de grattoir pour le peintre, le mecanicien ou le bricoletout.

Nickel Smile Je ne demandais pas mieux, super, merci Ted Very Happy

Au final, je trouve qu'il y a eu peu d'évolutions comparé aux autres modèles de Victorinox Very Happy . Est-ce que tu sais pourquoi la lame a perdu 1.5/10ème d'épaisseur ?

Au niveau des cotes rouges, il y a une différence entre le modèle de 1985 et le modèle actuel ?

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par CINETED le Dim 8 Juil - 21:25

en 2005...restriction budgetaire!!

tous les couteaux ont perdu de la matiere!

la lame des officiers a perdu 0.2 mm d'epaisseur, compensé par un emboutissage de la platine alu.

La couleur du cellidor est inchanger en ce qui concerne le rouge depuis 1978.
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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par lumac le Dim 8 Juil - 21:29

CINETED a écrit:en 2005...restriction budgetaire!!

tous les couteaux ont perdu de la matiere!

la lame des officiers a perdu 0.2 mm d'epaisseur, compensé par un emboutissage de la platine alu.

La couleur du cellidor est inchanger en ce qui concerne le rouge depuis 1978.

Very Happy Merci

Question peut-être bête, mais les lames ne sont pas beaucoup plus fragiles ?

Le cellidor, c'est la matière qui constitue les plaquettes ?

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par lumac le Dim 8 Juil - 21:40

Je viens de trouver ceci :

http://www.vicfan.com/2011/02/victorinox-executive/

Le rédacteur de l'article se demande de quand date son couteau.

Il s'étonne de la présence des nouveaux ciseaux et de l'ancienne nail file.

Je dirais que, comme dirait Ted, ce couteau est anachronique !

Nouveaux ciseaux, donc son SAK est de post 1991.

La présence de l'ancienne nail file (que je ne connais pas du tout), me ferait penser que ce couteau, malgré son anachronie, pourrait être daté entre 1991 et 2005. J'ai juste ?

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par CINETED le Dim 8 Juil - 22:00

tu parle pour le rouge ou pour le vert?

Le rouge c'est 1974-1980
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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par lumac le Lun 9 Juil - 6:37

CINETED a écrit:tu parle pour le rouge ou pour le vert?

Le rouge c'est 1974-1980

Oups, j'ai confondu les deux dans la description du SAK ! Rolling Eyes

Je parlais du rouge ! Comment fais-tu pour le dater avec autant de précision ?!

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par Doomerlin le Lun 9 Juil - 7:48

Il boit, il mange, il dort Victorinox ! Laughing

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

Message par lumac le Lun 9 Juil - 15:19

Doomerlin a écrit:Il boit, il mange, il dort Victorinox ! Laughing

Very Happy Je vois ce que tu veux dire. Toi aussi tu rêves de ressorts et de côtes celluloïde ?

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Re: Evolutions d'un modèle de SAK

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